Pakkoruotsi.net joutui sensuurin uhriksi - tietosuojavaltuutettu asialla
Tietosuojavaltuuteettu Aarnio haluaa suojata suomalaisia liialta tiedolta. Pakkoruotsi.net on pitänyt listaa suomalaisista päättäjistä,jotka vastustavat valinnan vapautta kielten opetuksessa eli kannattavat pakkoruotsia.
Sellaista läpinäkyvyyttä ei suomalaisille saisi suoda on tietosuojavaltuutetun kanta. Onhan listalla tunnettuja poliitikkoja. On pakko kysyä mitä häpeämistä siinä on, että kannattaa pakkoruotsia kun tietosuojavaltuutettu kieltää heidän nimiensä kertomisen.
Mikä on hallituspuolue Rkp:n rooli asiassa? Sehän on tunnettu valinnan vapauden vastustaja. Rkp on hallituspuolue joka toimii mielellään taustalla ja omissa verkostoissaan. Eikö Rkp-verkostoakaan saa kertoa kansalle? Sitähän nimien julkaisun kieltäminen tarkoittaa.
Tällä Puheenvuoro-palstalla on lukuisia Rkp:n hallituskumppaneiden kannattajia. Mikä on heidän kantansa sensurointiin?
(lainaus alkaa)
Tällä sivulla ollut "Musta lista" on poistettu tietosuojavaltuutetuttu Reijo Aarnion ilmoituksen johdosta. Tietosuojavaltuutetun kanta on, että mustassa listassa olleet tiedot olivat henkilötietolain tarkoittamia henkilötietoja eikä niitä saa julkaista ilman henkilöiden lupaa. Pakkoruotsi.net katsoo, että tietosuojavaltuutetun kanta on väärä ja että tietojen julkaiseminen on osa sananvapautta, koska tiedot olivat henkilöiden itsensä mediassa julkisuuteen tuomia tietoja, kyse on yhteiskunnallisesta asiasta ja koska listan henkilöt ovat yhteiskunnallisia vaikuttajia. Tietosuojavaltuutetun kanta johtaa sensuuriin, joka estää demokratian toteutumista.
(lainaus loppuu)
linkki:
http://www.pakkoruotsi.net/musta_lista.php
Ennen internet-aikaa näistä kähminnöistä ei voinut kertoa missään. Pyritäänkö pääsemään samaan "ihanaan" asiaintilaan jälleen sensuurin avulla pimittämällä päättäjien mielipiteet kansalaisilta?
Onko tarkoitus pelotella suomalaisia,jotka ovat eri mieltä Suomen kielipolitiikasta?
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Mitähän ihmettä ne siellä oikein touhuaa? Tämähän on ihan silkkaa sensuuria. Totta kai poliitikot on voitava listata sen mukaan, ketkä kannattavat jotain tiettyä poliittista aatetta, jotta kukaan ei menisi heitä äänestämään.
Toivon todella, että Pakkoruotsi.net lähtisi vääntämään asiasta oikeudessa. Ikävä kyllä taitaa olla niin, että tuollaisen harrastelijavoimin pyöritetyn sivuston resurssit eivät tällaiseen riitä.
Eivät riittäneet resurssit ahvenanmaa.fi :nkään kohdalla.
Vastassa on isoa valtaa omaavat tahot.Heillä on rahaa juristeihin. Pelkästään Rkp:n puoluetoimistossa on vajaat 20 työntekijää. Lisäksi muu pakkoruotsi-infra. Jopa pohjoismaisten kielten laitokset vahtivat etujaan!
Kaikkea mitä tietää ei voi edes kertoa. Pakkoruotsi.net on siitä(kin) varoittava esimerkki.
Kautta vuosien olen yhä enemmän ihmetellyt miksi suomalaiset näkevät vain ulkomailla ongelmia demokratiassa, sananvapaudessa, korruptiossa, parlamentarismissa.
"Tietosuojavaltuutettu" Aarnion päätöksestä, jos se on kirjallinen ja virallinen, tulee alkuun valittaa Suomessa, sen jälkeen tai samanaikaisesti toinen valitus Euroopan Neuvostoon.
Näissä jutuissa voi myös katsoa ns. "maanpetosaspektia." Ruotsi on siis "vieras valtio" myös Suomen laissa. Mm. Supo ja UM ovat toimineet sen kanssa maanpetoksellisesti Suomen kansalaisten oikeuksia rikkoen, missä yhteydessä RKP:n hupsuja on - ainakin - käytetty hyväksi.
Maanpetos on vakava asia. Sen peitely on siihen osallisuutta, mitä pahimmillaan jopa tuo tsv Aarnion päätös voi myös olla. RKP:n nimien "taistolaislapsukaiset" mm. rakensivat 1970-luvulla Ruotsin poliisin, siis Ruotsin valtion kanssa, humpuukiksi tarkoitettuja "terroristeja," jotka joku sitten muutti veriseksi todeksi. Mm. UM Väyrysen alla oli mukana, eikä senkään typeryys ole "hyvä selitys."
Nämä asiat tulivat kalliiksi "suomalaisille veronmaksajille," eivät itse Väyrysille tai pres. Koivistolle tai muille hölmöille. Niihin tulee uskaltaa pureutua, jos ikuisista maksamisista halutaan eroon.
Terve,
Pidän päätöästä selvänä sensuurina valtion taholta. Kehotan kanteluun oikeusasiamiehelle.
Itse vastustan pakkosuomea, jota piti itkun kanssa vääntää koulussa, kun ei vaan sijamuodot menneet kaaliin.
Terve kohtalotoveri. Savolainen kun olen, on suomi äidinkieleni. Silti juuri ne sijamuodot olivat melkoinen haaste minullekin muinoin vanhassa kunnon keskikoulussa.
Taivuttakaamme "suuri ongelma" kaikissa suomen sijamuodoissa, niin pääsemme ratkaisemaan suurta ongelmaa!
Dennis osuu asian ytimeen, miksi meillä on pakkoruotsi:
Jotta suomenkieliset eivät pääsisi ruotsinkielisiä helpommalla ja saisi näin opinnoissaan etumatkaa.
Maassa jossa yli 90 prosenttia puhuu äidinkielenään suomea, on pakko opiskella enemmistön kieli.
Kielivähemmistö opiskelee enemmistön kieltä oman etunsa nimissä.
Kielienemmistö sen sijaan pannaan opiskelemaan vähemmistön kieltä kielivähemmistön edun vuoksi.
Sen vuoksi pakollinen ruotsi on tuomittu epäonnistumaan. Ihmiset haluavat opiskella niitä kieliä mistä itselle on hyötyä. Muiden kielten opiskelussa se on aikaa selvää. Ruotsin kielen osalta korostetaan koko ajan,että kyseessä on valtion ja kielivähemmistön etu.
Edes perustuslakiin vetoaminen ei toimi. Siitä syystä,että perustuslaissa määritellään oikeudet eikä velvollisuuksia. Ruotsin opiskelusta on tehty perustuslaillinen velvollisuus. Ei onnistu. Ei onnistunut Neuvostoliittokaan.
Toivottavasti lista saadaan pian takaisin uudessa paikassa. Gaspadin Aarnio on ylittänyt valtuutensa.
Ilmiselvää sensuuria, mutta sitä esiintyy yhä enemmän. Valitus vaan menemään oikeusasiamiehelle. Sama oli itku, kuin Denniksellä koulussa pakkoruotsin kanssa ja hikisellä viisi miinuksella luokalta toiselle. Opettelin ruotsin myöhemmin itsekseni kun piti päästä lukemaan Jaktmarker och Fiskevattenia ja Vasabladetia. Nykyään ei ole enää ongelmaa ruotsin kanssa, mutta pakkoa vastustan ja RKP:ta.
Onko sen kakkajengin joukossa yleensä sellaisia, jotka eivät kannattaisi pakkoruotsitusta? Kuinka puoluekoneisto sellaiset ehdokkaiksi päästäisivät+ Perussuomalaisista vrmaan taas melkein kaikki vastustavat pakkoruotsitusta?
Mielenkiintoista, että jokin poliitikkojen mielipide ja äänestystoiminta tulisi salata julkisuudelta!
Tämä on siis yksi esimerkki siitä "vihapuheesta", josta netti tulisi esim. Tuomiojan mielestä vapauttaa!
Eikös olisi kannattanut odottaa jonkun listalla olijan reaktiota tai vaikka jotain vahvempaa tointa kuin tietosuojavaltuutetun ilmoitus?
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Eduskunnan sivuilla näkee, miten edustajat ovat äänestäneet. Mitäs tälle pitäisi tehdä?
Aarnion jengi on hyvää hyvyyttään tekemässä paljon pahaa. Minua ottaa kupoliin, että terveyskeskuksen kanssa on asioitava henkilökohtaisesti ja puhelimitse ja monta kertaa asioissa, joita maailman köyhyysmaissa voi hoitaa netillä ja nopeasti. Esimerkkini on Nepal, kuinkas muuten.
Pelottaa, itse pidän samanlaista julkista listaa homo -ja transfoobikoista.
No nythän tässä onkin tilaisuus kysyä asiaa ihan asianosaisen suusta:
1) Onko kommentoija Siivosen mielestä listoja kohdeltava tasapuolisesti
vai
2) pelkääkö kommentoija Siivonen, että listoja kohdellaan tasapuolisesti?
Ja sanottakoon, että minulle 1 on oikeampi kanta.
On ja pelkään.
Minun listani koostuu nimistä ja linkeistä. Mitään itse sävellettyä tietoa siinä ei ole. Se on siis täysin samanlainen kuin pakkoruotsin puolustajien lista.
Setan edustajan mielestä sellaiset listat ovat tärkeitä ihmisoikeustyön kannalta. Olen samaa mieltä.
Kiitän vastauksesta ja olen lievästi iloinen, että mielipiteemme listojen samankaltaisuudesta on samankaltainen.
Voi voi. Liikeideani oli pereustaa HeHe-yhdistys. Helsingin seudun Heteroseksuaalit. Yhdistyksen tärkein tehtävä olisi ollut julkisen jäsenreksiterin ylläpito. Yhdistyksen jäsenmaksu olisi ollut 20 euroa, ja sillä olisi saanut nimensä heteroseksuaaliluetteloon. Kaikki eivät tietenkään olisi halunneet liittyä...
Nyt meni hyvä liikeidea pilalle Aarnion porukan vuoksi.
No tämähän on sitä ehtaa Suomalaista transparencyä. PerusSuomalaisille tulee superjytky seurauksena tästä ilmiselvästä pimittämisestä.
Saattaa tullakin. Tuhannen taalan kysymys kuuluu silti mielestäni: Toimivatko perussuomalaiset pakkoruotsia vastaan?
Jotta olisimme asiassa fiksumpia niin perehtykäämme itsenäisesti tietosuojavaltuutetun asiaa koskevaan vastaukseen: http://www.tietosuoja.fi/47748.htm
Tulkitsen itse tuosta, että ehdokkaan oma pyyntö ei välttämättä tässä toteudu vaan että asiassa ei ole rekisterin pitäjä tai nettisivuston pitäjä toimineet lain mukaisesti. Eli eivät toimineet reksiterilain mukaisesti. Ovat siis väärin sammuttaneet. Tietosuojavaltuutettu sanoo että "better luck next time".
Kyseessä ei siis ole SABOTAGE tai SENSüüR.
Tietosuojavaltuutettu kuitenkin rajoittaa julkisen tiedon julkisena pitämistä. Eikö tulkinta lisäksi aseta mm. "toimituksia" ja kansalaisia hiukan liiaksi eri asemaan? Tällainen pikku juttu menisi muualla - ns. sivistysmaissa - Perustuslakioikeuteen. Siihen sisältyy mielivaltaista virkavaltaa, mitä ei mikään perustuslaki voi periaattessa hyväksyä.
Ei kai tuota listaa olisi poistaa tarvinnut? Ainakin Wikipedian mukaan "Tietosuojavaltuutettu on viranomainen, joka valvoo henkilötietojen rekisteröintiä, käyttöä ja luovutusta. Hän voi antaa ohjeita rekisterinpitäjälle, mutta ne eivät ole sitovia." Tosin Streisandin ilmiö tuonee tässäkin asialle suuremman julkisuuden, joten ehkä poistaminen siinä mielessä oli järkevä liike. Minusta kuitenkin vielä parepmi olisi ollut, että olisitte odottaneet, viekö Aarnio asian tietosuojalautakuntaan ja yrittää saada sitä kautta listan viranomaisvoimin sensuroitua. Se olisi luonut paljon voimakkaamman Streisandin ilmiön.
Laittakaa se lista takaisin sinne. Ei mitään hätää, jos tuomioistuin, KKO tai ehkä jo HO sen sieltä pakottaa poistamaan niin sitten pois, ei ennen. Sen jälkeen valitus EIT:hen niin lista palaa ja tietosuojaidiootti saa näpeilleen. En ymmärtänyt ennen tätä että tietosuojaidiootintoimisto on sensuuriviranomainen, mutta totta kai on, kuten vähemmistöhuuhaantoimistokin.
Tähän mennessä tietosuojavaltuutettu on vaikeuttanut elämääni vain reseptejä uusittaessa, kun terveyskeskusten tiedot vaihtuvat, lääkäriltä toiselle, vain ja ainoastaan postitse ja kirjallisen luvan kanssa, koska tietosuoja. Imatralta armeijalle, armeijalta imatralle, imatralta malmille, malmilta imatralle, imatralta vallilaan, vallilasta kallioon, kalliosta espooseen, espoosta kallioon, kalliosta vuosaareen, vuosaresta mehiläiseen, ja muutama koulu, työ yms. terveydenhoitolaitos siinä välissä. Kaikki tiedot eivät ole enää jäljellä, kiitos tietosuojan, joutuu arpomaan mitä on otettu ja milloinkin, ja mitä piikityksiä saatu, kun ei tieto seuraa, koska tietosuoja. Vaikka olisi napin painalluksen päässä, noin periaatteessa.
Nyt ne sitten lähtevät pelleilemään sananvapauden kanssa. Voi taivas mitä tolloja, taas olisi yksi leikattava virasto tiedossa, säästyisi palkat ja paljon vahinkoa, ynnä turhaa työtä. Oikeus on sitä varten jos lakia rikotaan, mitään huuhaaasiamiehen mielipiteitä ei kaivata mihinkään.
Tässähän se on se lista, melkein kokonaisena:
Keskusta
Mari Kiviniemi, pääministeri, puoluejohtaja
Paula Lehtomäki, ministeri
Seppo Kääriäinen, kansanedustaja, ensimmäinen varapuhemies
Risto Autio, kansanedustaja
Hannakaisa Heikkinen, kansanedustaja
Antti Kaikkonen, kansanedustaja
Oiva Kaltiokumpu, kansanedustaja
Katri Komi, kansanedustaja
Jari Leppä, kansanedustaja
Juha Mieto, kansanedustaja
Klaus Pentti, kansanedustaja
Lauri Oinonen, kansanedustaja
Tuomo Puumala, kansanedustaja
Pertti Salovaara, kansanedustaja
Mirja Vehkaperä, kansanedustaja
Mikko Alatalo, kansanedustaja
Kokoomus
Jyrki Katainen, ministeri, puoluejohtaja
Sauli Niinistö, eduskunnan puhemies
Henna Virkkunen, ministeri
Alexander Stubb, ministeri
Jan Vapaavuori, ministeri
Paula Risikko, ministeri
Timo Heinonen, kansanedustaja
Kimmo Sasi, kansanedustaja
Raija Vahasalo, kansanedustaja
Merikukka Forsius, kansanedustaja
Marjo Matikainen-Kallström, kansanedustaja
Sari Sarkomaa, kansanedustaja
Hanna-Leena Hemming, kansanedustaja
Eero Akaan-Penttilä, kansanedustaja
Sirpa Asko-Seljavaara, kansanedustaja
Leena Harkimo, kansanedustaja
Harri Jaskari, kansanedustaja
Sanna Perkiö, kansanedustaja
Ilkka Viljanen, kansanedustaja
SDP
Jutta Urpilainen, kansanedustaja, puoluejohtaja
Erkki Tuomioja, kansanedustaja
Maarit Feldt-Ranta, kansanedustaja
lkka Kantola, kansanedustaja
Miapetra Kumpula-Natri, kansanedustaja
Jacob Söderman, kansanedustaja
Marko Asell, kansanedustaja
Eero Heinäluoma, kansanedustaja
Sinikka Hurskainen, kansanedustaja
Johannes Koskinen, kansanedustaja
Antti Kalliomäki, kansanedustaja
Saara Karhu, kansanedustaja
Anneli Kiljunen, kansanedustaja
Reijo Kallio, kansanedustaja
Matti Saarinen, kansanedustaja
Sirpa Paatero, kansanedustaja
Tuula Peltonen, kansanedustaja
Päivi Lipponen, kansanedustaja
Johanna Ojala-Niemelä, kansanedustaja
Katja Taimela, kansanedustaja
Satu Taiveaho, kansanedustaja
Pauliina Viitamies, kansanedustaja
Pia Viitanen, kansanedustaja
Tuula Väätäinen, kansanedustaja
Antti Vuolanne, kansanedustaja
Vihreät
Anni Sinnemäki, ministeri, puoluejohtaja
Tuija Brax, ministeri
Heidi Hautala, europarlamentaarikko
Ville Niinistö, kansanedustaja
Pekka Haavisto, kansanedustaja
Janina Andersson, kansanedustaja
Oras Tynkkynen, kansanedustaja
Jyrki Kasvi, kansanedustaja
Alanko-Kahiluoto Outi, kansanedustaja
Järvinen Heli, kansanedustaja
Sumuvuori Johanna, kansanedustaja
Ojansuu Kirsi, kansanedustaja
Karimäki Johanna, kansanedustaja
Vasemmistoliitto
Paavo Arhinmäki, kansanedustaja, puoluejohtaja
Annika Lapintie, kansanedustaja
Jaakko Laakso, kansanedustaja
Veijo Puhjo, kansanedustaja
Pentti Tiusanen, kansanedustaja
KD
Päivi Räsänen, kansanedustaja, puoluejohtaja
Bjarne Kallis, kansanedustaja
Sari Palm, kansanedustaja
PS
–
Muut poliitikot ja yhteiskuntavaikuttajat
Tarja Halonen, presidentti
Paavo Lipponen, entinen pääministeri
Panu Laturi, Vihreiden puoluesihteeri
Irina Krohn, Helsingin kaupunginvaltuutettu
Outi Ojala, Helsingin kaupunginvaltuutettu
Helena Tornberg, kunnanhallituksen puheenjohtaja
Tarja Cronberg
Sisko Harkoma, Suomen ruotsinopettajat ry:n pj.
Gunvor Kronman, Hanasaaren johtaja
Johanna Levola-Lyytinen, rehtori
Claes Andersson, entinen ministeri
Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Markku Ruotsila, dosentti
Juha Sihvola, dosentti
Osmo Pekonen, dosentti
Juha Herkman, dosentti
Kari Uusikylä, professori
Jaakko Aspara, professori
Ullamaija Kivikuru, professori
Kari Enqvist, professori
Iivi Anna Masso, tutkija, kolumnisti
Antti Alanen, tutkija
Sauli Takala, emeritusprofessori
Saila-Mari Kohtala, päätoimittaja
Arja Alho, päätoimittaja
Johanna Korhonen, toimittaja
Katja Boxberg, toimittaja
Anne Moilanen, toimittaja
Max Arhippainen, toimittaja
Ruben Stiller, toimittaja
Jari Sarasvuo, yrittäjä
Cay Sevón, Turun kulttuuripääkaupunkisäätiön tj.
Janne Gallen-Kallela-Sirén, Helsingin kaupungin taidemuseon johtaja
Helena Hiilivirta, Helsingin musiikkitalon johtaja
Atro Kahiluoto, teatteriohjaaja
Kersti Juva, suomentaja
Silja Rantanen, taidemaalari
Atso Almila, kapellimestari
Sirpa Kähkönen, kirjailija
Tommi Uschanov, kääntäjä
Taru Mäkelä, elokuvaohjaaja
Timo Valjakka, kuvataiteilija
Riikka Ala-Harja, kirjailija
Ville Ranta, sarjakuvataiteilija
HS-raadin vastaukset kysymykseen: Pitääkö ruotsin pakollista kouluopetusta lisätä?
Folktingetin kansalliskielten johtoryhmä
Martti Ahtisaari, puheenjohtaja, presidentti
Pekka Haavisto, kansanedustaja, Vihreät
Kimmo Sasi, kansanedustaja, Folktingetin 2. varapuheenjohtaja, Kokoomus
Marjo Matikainen-Kallström, kansanedustaja, Kokoomus
Miapetra Kumpula, kansanedustaja, Sosiaalidemokraatit
Seppo Kääriäinen, kansanedustaja, ensimmäinen varapuhemies, Keskusta
Annika Lapintie, kansanedustaja, Vasemmistoliitto
Timo Lankinen, pääjohtaja, Opetushallitus
Antti Isotalus, kaupunginjohtaja, Kokkola
Aki Lindén, toimitusjohtaja, Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri
Jukka Lindstedt, neuvonantaja, Presidentin kanslia
Kari-Pekka Mäki-Lohiluoma, toimitusjohtaja, Suomen kuntaliitto
Pirkko Nuolijärvi, johtaja, Kotimaisten kielten tutkimuskeskus
Sari Palm, kansanedustaja, Kristillisdemokraatit
Rauno Saari, ylijohtaja, puheenjohtaja, Kieliasiain neuvottelukunta
Raimo Sailas, valtiosihteeri, Valtiovarainministeriö
Krister Ståhlberg, professori, aiempi johtaja, Svenska kulturfonden
Paulina Tallroth, hallitusneuvos, Oikeusministeriö
Folktingetin tiedote
Svenska nu -verkoston valtuuskunnan jäsenet
Paavo Lipponen, Svenska nu -verkoston puheenjohtaja
Tuomas Enbuske, toimittaja, varapuheenjohtaja
Kirsti Lonka, professori, Helsingin yliopisto, varapuheenjohtaja
Mikko Pukkinen, EK:n toimitusjohtaja, Turku
Irina Krohn, toimitusjohtaja, Suomen elokuvasäätiö
Miapetra Kumpula-Natri, kansanedustaja
Kari Raivio, kansleri
Esko Aho, johtaja, yhteistyösuhteet ja yhteiskuntavastuu, Nokia
Hans Dalborg, hallituksen puheenjohtaja, Nordea
Max Engman, professori
Aatos Erkko, ministeri
Johanna Ikäheimo, hallituksen puheenjohtaja, Lappset Group Oy
Christina Gestrin, kansanedustaja
Tytti Isohookana-Asunmaa, VTT, Suomalais-ruotsalainen kulttuurirahasto
Matti Klinge, professori
Timo Lankinen, pääjohtaja, Opetushallitus
Elina Lehto-Häggroth, apulaiskaupunginjohtaja, Vantaa
Rosa Liksom, taiteilija ja kirjailija
Kirsi Lindroos, johtaja, opetusministeriö
Markku Lumio, kaupunginjohtaja, Vaasa
Johan Molander, Ruotsin Suomen suurlähettiläs
Outi Ojala, puheenjohtaja, Pohjola-Norden
Jaakko Okkonen, toimitusjohtaja, Oulun kauppakamari
Bo Ralph, professori, Göteborgin yliopisto
Mirja Ryynänen, FM
Kimmo Sasi, kansanedustaja, Hanasaaren hallituksen puheenjohtaja
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
Kai Seikku, KTM
Suvi-Anne Siimes, toimitusjohtaja, Lääketeollisuus ry
Harri Skog, kansliapäällikkö, Opetusministeriö
Pär Stenbäck, ministeri, Suomalais-ruotsalaisen kulttuurirahaston pj.
Sauli Takala, emeritusprofessori
Ari Tolppanen, hallituksen puheenjohtaja, CapMan
Pertti Torstila, valtiosihteeri, UM
Krista Varantola, rehtori, Tampereen yliopisto
Fredrik Wetterqvist, kanslianeuvos, Ruotsin ulkoasiainministeriö
Olle Wästberg, pääjohtaja, Svenska Institutet
Maria Wetterstrand, Ruotsin vihreiden pj. ja kansanedustaja
Svenska nu
Lieköhän nyt sitten kysymys siitä, miten tuo "päättäjä" ymmärretään. Kansanedustajan suhteen ei minusta pitäisi olla epäselvyyttä, mutta tuo muu luettelo voi olla tulkinnanvarainen.
Terveisin Kalevi Kämäräinen
Jos julkisuudessa, lehdessä tms. omalla nimellään ja asemallaan tuo mielipittensä julki, se on silloin julkinen. Aivan kuten täällä lausutut nimellä varustetut mielipiteet. Yksityisyyden suojaan kuuluu sitten muut asiat, ja sekin on riippuvainen ihmisen omasta toiminasta. Näkyvä julkinen virka, tai ammatti esim. professori, toimittaja, pörssiyrityksen johtaja tms. kaventaa yksityisyyttä, koska toimi itsessän on julkinen, jolloin julkinen arvointi ja arvostelu on pitänyt hyväksyä jo hommaan ryhtyessään, sama koskee mielestäni täällä bloggaviakin, tai kommentoivia. Mielipiteet ovat julkisia, vaikkei muu elämä sitä olisikaan.
Jos tuo lista paikkansa pitää, tai on edes 80 % oikein, niin kyllä Suomen ns. "johtava eliitti" on tosi karmea pulju täyspölvästejä. Muualla kuin Suomessa ja ehkä Ruotsissa, koko pakkoruotsia pidetään absurdina idiotismina. Vaikka tuo lista sisältää joukon ns. "hohtavia helootteja," joille sekava germaaninen reunamurre joko antaa "sosiaalista asemaa" tai täyttää taskuja, niin tosi karmea tuo lista on.
Jos siinä on virheitä, ne tulee korjata. Muuten on täysin tarpeen, että mm. äänestäjät tietävät ehdokkaiden kannat asiassa, kun lehditö ei niitä jostakin kummasta syystä kysele eikä juuri julkaise. Ihmisoikeuksiin kuuluu myös oikeus jättää, eli matkata ulos "kaikista maista," ml. omasta maasta. Tuo lista antaa sellaiseen päätökseen tarvittavat pohjat. Kansalaisilla tulee olla oikeus tuntea oman maansa törppöys ja jättää se.
Tuomas Enbuske! Nyt lähti pisteet siltä kaverilta! Miten niin fiksu ihminen voi olla noin hölmö?
Toivottavasti perustelee mielipiteensä!
Laittakaa joku blogiksi tämä! En ole ennen nähnyt listausta. Tai voinhan sen itsekkin laittaa. Saanee lainata.
Jaa, olisikohan tuolla jotain tekemistä tietosuojavaltuutetun ärähdyksen kanssa. Nimittäin Tuomas Enbuske ei ainakaan minun ymmärtääkseni kannata pakkoruotsia. Blogiartikkelissaan hän tuo -- ei tosin kovin selkeästi -- esiin, ettei kannata ruotsin opiskelun pakollisuutta.
http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/60431-pakkoruotsin-vastust...
Listalla oleva väärä tieto on minunkin mielestäni ongelma. Lisäksi, onhan täysin mahdollista, että joku pakkoruotsin kannattaja tulleekin järkiinsä, ja lakkaa kannattamasta ruotsin pakollisuutta. Vastaako Pakkoruotsi.net varmasti listansa päivittämisestä tuollaisissa tapauksissa?
"Minulle ruotsin kieli ja kaksikielinen Suomi ovat tärkeitä. Haluaisinko, että mahdollisimman moni osaisi ruotsia? Kyllä. Pitääkö sivistyneen suomalaisen osata mielestäni edes ruotsin perusteet? Kyllä. Se, että ne ovat minulle tärkeitä asioita, ei kuitenkaan valitettavasti tarkoita ettei niiden pitäisi olla kaikille muillekin tärkeitä. Jokainen meistä ajattelee, että maailma olisi parempi paikka, jos kaikki ajattelisivat kuten me. Onneksi ihmiset kuitenkin saavat ajatella itse."
Pitkästi perusteltu mielipide josta ei saa mitään tolkkua, kannattaa käytönnössä, vastustaa pakkoa periaatteessa vai toisinpäin?
Hänelle kaksikielinen suomi on tärkeä. Miksi? Haluaisi että mahdollisimman moni osaisi ruotsia. Miksi? Jokaisen sivistyneen pitää osata ruotsin alkeet, ts ei voi olla sivistynyt jos ei osaa. HÄH? Maailmassa on paljon sivistymättömiä ihmisiä.
Niin, ja miksi? Koska hänestä se TUNTUU HYVÄLTÄ!! Kuuluu listalle, for sure.
Epäselvää toki, mutta nimenomaan juuri sen takia ei kuulu listalle, koska listahan oli käsittääkseni luettelo niistä, jotka varmasti kannattavat pakkoruotsia.
Kaima hyvä, Enbuske toimii svenska nu:n johdossa, kyseinen taho on yksi voimakkaimmista pakollisen ruotsinopetuksen ajajista, miten sen johtoon kuuluva henkilö voisi olla vastakkaista mieltä? Siitä epäselvyys bloggauksessa. Svenska nu:n visio:
Visio
Suomenkieliset nuoret uskaltavat käyttää ruotsin kieltä arkielämässään.
Svenska nu
• välittää ruotsalaista nuorisokulttuuria luokkahuoneisiin
• järjestää oppilaille aitoja kielenkäyttötilanteita ruotsia puhuvien kanssa
• osoittaa että ruotsin kieli on helppoa ja hauskaa käytännön tilanteissa
• tarjoaa oppilaille ja opettajille uutta opetusmateriaalia
•järjestää opettajille täydennyskoulutusta eri puolilla maata
•tarjoaa vaihtoehdon anglosaksiselle kulttuurille
• työskentelee kaikkien Suomen suomenkielisten koulujen kanssa
No juu, eihän tuo Enbusken kannalta mitenkään hyvältä näytä, eikä hänen epäselvä artikkelinsakaan tilannetta juuri paranna.
No kyllä Enbuske minustä tässä melkoisen selvästi ilmoittaa kannattavansa kielivapautta eli vastustavansa pakkoruotsia: http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/60431-pakkoruotsin-vastust...
YLEläiseksi Enbuske omaa harvinaisen ominaisuuden: moraalisen selkärangan.
Niin, pakkoruotsin vastustajat ovat filosofisessa mielessä oikeassa, ts. heillä on oikeus mielipiteesensä, ei muuta. Käytännössä ovat kuitenkin väärässä, viimeinen kappale tekstissä sotkee koko jutun, sumutusta siis.
Sivistyneen ihmisen kuuluu osata ruotsin alkeet=sivistystä saa koulusta=koulun pitää opettaa ruotsia, vaikka väkisin.
Suomen kaksikielisyyttä perustellaan sivistyksellä ja historialla. Meidän tulee vieläkin tuntea kiitollisuudenvelkaa Ruotsia kohtaan, että se teki ristiretket Suomeen ja toi väkivalloin paavillisen sivistyksen maahan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen
Aikaa on kuitenkin kulunut jo niin paljon, että meissä kaikissa on myös ruotsalaista verta. Kyse on enää siitä, pidetäänkö suomalaista kulttuuria tarpeeksi sivistyneenä, että Suomi on sivistysmaa suomenkielisenäkin. Toistaiseksi ei.
Jaha. Että kansalaisilla ei saa olla tietoa siitä ketkä päättäjät ovat mitäkin mieltä asioista? Vaikka eihän tuon listan kaikki nimet tässä nimenomaisessa kielikysymyksessä ole päättäjiä enää, eivätkä ole koskaan olleetkaan. Vaikuttajia tosin muilla foorumeilla kuin Suomen eduskunnassa.
Olipa masentavan pitkä lista! Ei hyvältä näytä
kielivarantomme kehitys lähitulevaisuudessakaan..
Millä tavalla pakkoruotsi.net lista erosi tästä:?
Pakkoruotsi.net tuskin väittää näitä listalla olijoita sentään lähes murhaajiksi..
Varmaan siten että pakkoruotsi.net:ssä oli jotain järkeä.
Kyseessä on ilmeisesti tämä lista?
http://web.archive.org/web/20110724003321/http://www.pakkoruotsi.net/mus...
Tietosuojavaltuutetulla on vielä työmaa kesken :)
Mitä tietosuojavaltuutettu voi tehdä kun netissä musta lista on saatavilla edelleen? Tietosuojavaltuutettu määrää internetin suljettavaksi?
Onko laitonta myös levittää em. linkkiä verkossa? Esim. tämä Puheenvuoro pitää sulkea tms. Huuskolle tulee tietosuojavaltuutetun toimistosta pyyntö. Allekirjoittaneen ovelle kolkuttaa poliisi?
Tietosuojavaltuutettu luulee voivansa poistaa asioita netistä. Joka vähänkin tuntee netin toimintaa, tietää, ettei asioita saa netistä pois, kun ne on kerran sinne laitettu. Suomalaiset viranomaiset ovat kaiken kaikkiaan aivan kädettömiä, mitä nettiasioihin tulee.
Selvääkin selvempää että pakkoruotsin kaltaista viha-aatetta kannattavat kannattavat myös tämän toimintansa täydellistä salailua. Ei kai kukaan suomalainen ole niin tyhmä että äänestäisi RKP rahastojen ostamia maanpettureita, siksi salailu on välttämätöntä.
Kyllä Lipponen tulee saamaan paljon ääniä, monille asia ei ole merkittävä, tai ehkä vain eivät ymmärrä mistä pohjimmiltaan on kysymys.
Millä tavalla pakkoruotsi on viha-aatetta? Ketä tai mitä sillä vihataan?
Pikkuruisen "Herrakansan" palvelemiseksi pitää kansan suuren enemmistön opetella jopa heidän mokellustaan ja sinä et näe tässä vihaa? Tai kiintiöpaikoissa koulutuksessa ja valtion suojatöissä?
No nimestä voisin päätellä että kuulut itse näihin valittuihin..
Kyse on "pakottamisesta" asiassa, jossa pakottaminen ei ole oikeutettua ja herättää oikeutettua vastarintaa, jopa vihaa. Siis vihaa luova pakko, jolla ei ole oikeutusta, on "vihapuheita" pahempi rikos, mikä tulisi muuten selväksi muodollisestikin, jos maassa olisi esim. Perustuslakioikeus.
Koska kyse onkin vain suosituksesta, niin asia vaatinee vielä oikeuden istunnon? Mutta kommentoija Siivonen tunnusti pitävänsä vastaavanlaista listaa, johon tietosuojavaltuutettu ei ole tiettävästi puuttunut. Mikäli olen oiken ymmärtänyt, Siivosen listalla on kansanedustajien/ehdokkaiden nimiä homofobisiksi leimattuina, eli musta lista ilman asianomaisilta lupaa kysyen. Kun näin maallikon silmin ko. listat ovat melko samantapaisia sisällöltään ja tyyliltään, niin tämä herättää kysymyksen viranomaisen tasapuolisuudesta.
Tätä samaa peräänkuulutin nostaessani esiin tämän:
http://www.itsekkyydenmuistomerkki.fi/
Olen itse yv:n vastustaja, mutta surujen kaksoisstandardiasema on vaan liian räikeä.
Tuohan on julkisessa virassa, politiikassa ja elinkeinoelämässä vaikuttamista. Virkamies koittaa rajoittaa sananvapautta!
Tuossa lista alkuperäisessä muodossa.
http://web.archive.org/web/20110724003321/http://www.pakkoruotsi.net/mus...
Nuo kaikki listatut ovat joko itse julkituomillaan mielipiteillä tai tekemillään äänestyspäätöksillään kunnallisessa tai valtiollisessa luottamustoimessa tuoneet julki kantansa pakkoruotsiin.
Lista ei ole mikään henkilörekisterilain tarkoittama lista, jonka pitämiseen tarvitaan asianomaisten lupa, vaan kyse on pelkästään demokratian vaatimasta kootusta tiedosta siitä, mitä tässä tärkeässä asiassa ovat edustajamme ja vaikuttajamme mieltä olleet.
Mikäli se ei tunnu liian suurelta riskiltä tässä diktatuurissa, kehotan Pakkoruotsi.net:in rohkeaa ylläpitäjää jättämään listan näkyviin. Valtio ei voi menestyä oikeudessa, jos se lähtee tästä juttua tekemään. Jos sellainen päätös syntyy, se saadaan viimein EY-tuomioistuimessa nurin. Jokainen ymmärtää, minkälainen diktatuurivaltio se valtio on, joka sanelee tällaisia päätöksiä - paitsi Suomea pakkoruotsittavat paskapoliitikot.
Pakkoruotsi tulee poistumaan.Se on vain ajan kysymys.Vielä voi mennä pitkäänkin,mutta se poistuu...Liberte !
Miksi he (ylläpitäjät) sen poisti?
Jos pelkää viranomaisia, ei pidä kirjoitella nettiin ja lukeakin vain jossain netti-kahvilassa...
;=)
Oikeasti:
Jos tulee ongelmia, tai kokevat, että heillä on ongelmia, voi listan lähettää minulle Henry.Finland@gmail.com
Tosin haluan tietää mistä syystä kukin on listalla, eli myös lähteet.
Jos kaikki on OK, julkaisen listan sellaisilla servereillä, ettei pressakaan saa niitä pois.
Eihän FSB ja SUPO yms., saanneet edes Kavkaz-centeriä suljettua sen jälkeen kun tiedostot hajasijoitettiin eri maihin.
Jokatapauksessa: Voitte luottaa siihen, että suomenruotsalainen, siis minä, julkaisen mitä vaan haluan, jos eivät jotkut vellihousut uskalla.
Henry Björklid
Lisäys:
Kun julkaisin henkilöiden nimet, jotka varastivat työttömien rahoja täällä Paraisilla, ja kuinka viranomaiset eivät tehneet mitään vaan jopa yleinen syyttäjä lähti venkoilemaan, eräs "ylempi taho" soitti ja pyysi minua poistamaan kirjoitus.
Arvaa poistinko? ;=)
Henry
Minulla oli 1990-luvun puolella erään keskisuomalaisen yliopiston palvelimella kotisivu. Ko. kotisivulla oli linkki Suomalaisuuden liiton sivulle. Sain puhenlinsoiton esimiestasolta jossa minua pyydettiin poistamaan ko. linkki. Ko. soittaja oli saanut puolestaan siihen kehotuksen tietyiltä tahoilta.
Soitin oikeuskanslerin virastoon ja kysyin asiaa. Vastaus:
-puhelinsoitto ei riitä
-pitää olla kirjallinen poistopyyntö perusteluineen
Lopuksi oikeuskanslerin viraston lakimies sanoi naurahtaen,että "eihän ne kehtaa sitä kirjallisesti pyytää poistamaan."
Poistin vähäksi aikaa ja kerroin asian muillekin. Sitten linkkiä lisättiin urakalla eri kotisivuille.
Mielenkiintoista huomata että tuolla listalla löytyy ainakin yksi henkilö joka on julkisuudessa ehdottanut että ruotsin tilalle voisi valita toisen kielen. Joten tuo valinta mahdollisuuden esittäminen, ei ilmeisesti kelpaa vaan tuntien totaalinen poisto.
Eipä silti on todella mielenkintoista että Suomessa tehdään nimilistoja ihmisistä heidän mielipiteidensä perusteella, ja kun tässkin aika monet tuntuvat tälläisten lsitojen teon hyväksyvän, niin tie vastaavien listojen tekemiselle on siis auki ja hyväksyttävää.
Niin sivuhuomautuksena tähän vain se että Meksikossa alkaa vai alkoiko jo en nyt ihan muista kiina opiskelu pakkollisena kielenä.
Ehkä seuraavaksi kielletään linkitys.
Lehdetkään eivät kai sitten enää voi viitata toisen lehden tietoihin lähteenä?
Menee aika omituiseksi.
Siirrytään virallisen uutistoimiston aikaan. Vain virallisen uutistoimiston välittämä tieto on painokelpoista ja oikeaa.
Ajatelkaapa jos ruotsissa olisi samanlainen propagandakoneisto Suomen kielen puolesta kuin se on Suomessa ruotsin kielen puolesta. niin huomaa heti kuinka järjenvastaista hommaa se pakkoruotsitus on. 5%:en vähemmistön vuoksi ollan pantu liikkeelle hyvin mahtipontinen joukko (svenska.nu) yhteiskunnan potentaatteja vaalimaan tämän pienen ryhmän kieltä. Ja tähän ollaan lisätty vielä vieraan vallan politikoita. Tämähän sekoittumista Suomen sisäisiin asioihin. Esimerkkinä voisi mainita Maria Wetterstrand mm.
Minä: Millä tavalla pakkoruotsi on viha-aatetta? Ketä tai mitä sillä vihataan?
Markku Nieminen vastasi tähän: Pikkuruisen "Herrakansan" palvelemiseksi pitää kansan suuren enemmistön opetella jopa heidän mokellustaan ja sinä et näe tässä vihaa? Tai kiintiöpaikoissa koulutuksessa ja valtion suojatöissä?
No nimestä voisin päätellä että kuulut itse näihin valittuihin..
Minä: Edelleen: Ketä tai mitä pakkoruotsin viha-aatteella vihataan? Ihan konkreettinen vastaus olisi paikallaan. Ja toiseksi. Ei vanhempiaan kukaan pysty valitsemaan. Vaikka Markku Nieminen kuinka haluaisi lukea senkin asian meidän jokaisen syyksi.
Ylempänä, 1.9. klo 17:00 kommenttisi alla on ns. perustavaa laatua oleva huomautus. Lisänä tai toisin sanoin: pakkotyö ei ole viha-aate. Se oli oleellinen osa feodaalisysteemiä, jonka jätteitä tuo "pakkoruotsi" on. Vihaiseksi siitä voi tulla, jos on joskus yrittänyt tehdä tosi ja tarpeellista työtä esim. valtiolle ja kokenut, miten "ruotsin virkatodistuksen" puutetta, sen hankkimatta jättämistä, voidaan käyttää hyväksi lähes mielisairain tavoin. Ja näin siitä riippumatta, ettei sitä hommassa vaadittu eikä ruotsia tarvinnut lainkaan.
Suhteet Ruotsiin ovat ehkä tärkeimmät Suomen ulkosuhteista. Mutta se on laissa "vieras valtio," jonka palvelu mm. pakkoruotsin ja sen ajajien väärinkäytöllä on maanpetos. Onko selvän maanpetoksen vastustaminen viha-aate vai ekstremismiä, jota "liberaalit pakkoruotsittajat" voivat vastustaa? Eikö pakkotyöhön pidä tuomita ennen sen vaatimista?
Pentti Juhani Järvinen kirjoitti pakkoruotista viha-aatteena 2.9.2011 22:33
Kyse on "pakottamisesta" asiassa, jossa pakottaminen ei ole oikeutettua ja herättää oikeutettua vastarintaa, jopa vihaa. Siis vihaa luova pakko, jolla ei ole oikeutusta, on "vihapuheita" pahempi rikos, mikä tulisi muuten selväksi muodollisestikin, jos maassa olisi esim. Perustuslakioikeus.
...
Meillä on yhteiskunnassa hyvinkin monta asiaa, jotka perustuvat pakkoon. Jos peruskoulussa ei olisi ruotsia ollenkaan, se olisi silti pakkolaitos, jossa on opiskeltava pakkoäidinkieltä, pakkomatematiikka, jne. Eihän niitä oppisi ellei olisi pakko. Itse asiassa koko koulutuksemme perustuu pakkoon. Jos ei näin olisi olisimme mahdollisesti vielä luolaihmisiä. Onko siis koulukin viha-aatetta?
Meillä on yhteiskunnassa pakko noudattaa lakeja ja määräyksiä. Jos emme kumarra pakon edessä, meitä viedään pakolla putkaan ja saatamme joutua oikeuteen ja sitä kautta yhteiskunnan pakkolaitokseen nimeltä vankila. Edellä esitettyjen väittämien pohjalta voisi myös näin ollen väittää että lait ja määräykset ovat viha-aatetta, putka on viha-aatetta, tuomioistuin on viha-aatetta ja vankila on viha-aatetta.
Minä kaipaan edelleen konkreettista ja loogisesti ymmärrettävää vastausta kysymykseen millä tavalla pakkoruotsi on viha-aatetta.
"Ruotsin virkatodistusta"? Kertokaapa Pentti Juhani Järvinen, minkähänlainen on "Suomen virkatodistus".
Minusta suomenruotsalaisten julistaminen maanpettureiksi menee liian pitkälle (Järvinen kello 22.49). Tuntuu siltä että kohta aletaan vaatia että suomenruotsalaisten pitäisi pukeutua raidallisiin vaatteisiin, jossa on keltainen tähti.
Järvinen ja kumppanit eivät itse asiassa vihaa pakkoruotsia ollenkaan, vaan omaa kyvyttömyyttään. Eivät vaan uskalla katsoa peiliin ja tunnustaa toisiasioita. Pitää siis keksiä sijaiskohdetta. Ja siinä ollaan onnistuttu.
Sanoin ja sanon siis, että pakkoruotsi on orjatyöhön verrattava, koloniaaliajoista muistutteleva epäoikeudenmukaisuus ja tyhmyys, joka synnyttää vihaa kieltä ja jopa Ruotsia vastaan. Göran Schildíltä otetussa lainauksessa Kaija Kelhun blokissa (4.9.2011) mm. löydät ehdotuksen järkevästä ratkaisusta, jonka - samassa muodossa - olen itsekin tehnyt aikoja sitten. Tein sen Ruotsissa saadun työkokemuksen pohjalta. Olin siellä toimitussihteeri ruotsinkielisessä julkaisussa.
Suomen valtion palveluksessa, maan ulkopuolella, olen tarvinnut englantia, saksaa, ranskaa, espanjaa. Italia, portugali jne olivat hyödyksi. Liian suuri osa työajasta PE/Tiedustelulle, missä ruotsia eikä sen todistusta ei tarvittu, kului UM:n lähetystössä tyhjään ja vaaralliseen hömppään siitä, miksei minulla ollut "ruotsin kielen todistusta." Mitä yritettiin korjata mm. "ruotsia puhuvin" tytöin. Rasittavaa, todella, kun samaan aikaan täysjärkisiä kuolee, kun he tekevät täysjärkistä työtä, mihin ei ruotsin murretta tarvittu. Tätä vertaan yhä "maanpetokseen," kun jatko oli Ruotsin viranomaisten kanssa myöhemmin tavoin, joista Suomi maksoi kalliisti - ja minä myös.
Todellakin! On tehty palvelus yhdelle linkille, se nousi julkisuuteen paremmin kuin ennen Aarnion puuttumista asiaan.
Linkitin sen toisessa plokiini myös:P
http://ryyti.blogspot.com
Muistakoon tietosuojavaltuutettu,että Rkp eikä sen myötäjuoksijat saa tehdä listoja meikäläisistäkään:)
Tosin Henna Pakkoruotsi Virkkunen sanoi minulle vaaliteltassaan keväällä,että "kyllä sinut tiedetään." Otin sen tietenkin kohteliaisuutena.
Kuntaministeri Virkkunen lienee tietoinen,että Rkp:n äänenkannattajassa Höblässä jo vaadittiin Kauniaisille erilliskohtelua (apartheid) kuntaliitoksissa.
4.9.2011 21:51 Pentti Juhani Järvinen
... kului UM:n lähetystössä tyhjään ja vaaralliseen hömppään siitä, miksei minulla ollut "ruotsin kielen todistusta." "Mitä yritettiin korjata mm. "ruotsia puhuvin" tytöin. Rasittavaa, todella, kun samaan aikaan täysjärkisiä kuolee, kun he tekevät täysjärkistä työtä, mihin ei ruotsin murretta tarvittu."
Jaaha. Alemmuuskompleksi olikin näköjään pahempi kuin alunperin ounastelin. Järvinen olisi tarvinnut ruotsinkielen osaamista ihan virallisesti paperillakin, ja kun hänellä ei sitä paperia ollut, naiset, joilla virallista kielitaitoa oli, ohittavat häntä urallaan sekä oikealta että vasemmalta. Se on täytynyt olla paha paikka Järvisen kaltaiselle macho-miehelle. Onhan mies aina parempi kuin nainen, vai kuinka? Ja sitten vaan vihaamaan ruotsinkieltä.
Kieltäminen on Sigmund Freudin mukaan henkinen puolustusmekanismi, jossa henkilö joka joutuu liian epämiellyttävän totuuden eteen kieltää sen, vaikka totuudelle olisikin miten paljon todisteita tahansa. Järvisen kohdalla tästä lienee kysymys tässä kielivihassa.
Yritä nyt Järvinen ottaa tämä kieliasia, kuin mies. Eihän tämä maailma nyt naisiin saa kaatua. Mutta samalla kiitokset taas yhdestä syystä opiskella ruotsia ja muita aineita. Etteivät naiset ohita ammattiuralla. Sitähän en olisi voinut muuten keksiä.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 73 kommenttia